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jason_adam 发表于 2006-4-14 09:19

回复: 【原创】从事网络工程管理这行,考过认证(如ccna ccnp等),来谈谈这行

如果是大型网络肯定是CISCO的设备,小型企业有的在用3COM~

Devil_xl 发表于 2006-5-31 16:51

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LZ想考的话,还是要好好学习的.........不管NA,还是NP......可以选择做系统集成或者进运营商搞维护...
现在好多人都说NA过时了,NP也没有什么本事...其实这些大多都是被那些代考的给搞砸了.....不论NA,NP哪怕你是IE,都是要前提的,首先你必须要有工作经验才行,不然就是PAPER,还有就是考试大多数人因为没有工作经验就只能去背题........就像好多在学校里的学生一样..
往往在实际工作中积累了一定经验以后,大多数人都不用去背那东西了....看看书基本就OK了...
所以我要告诉LZ的是,不管怎么样现在这个社会........你有个认证就算有个敲门砖吧...多少有点用,就算你什么都不会,体力活总会干吧...NA也就是这样了...基本不会给你做有什么技术含量的工作...

lihaixyz 发表于 2006-6-2 01:42

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ccna是烂掉拉,可是你不考na咋考np哦?   连封装都搞不清楚就冲np去,是不是欺负认证考试都是选择题阿?
我同事告我说直接报np然后就会送na拉,我觉得那样几个月下来考完了只是个paper
na好多基础非常有用,系统的学一下没坏处,里面的东西都非常实用.学细一些也就是4个月      当然如果是高手就免拉
mcse是4层以上的东西,个人觉得技术含量没na高,会配置服务器,会用sql了,结果连数据包咋发送接收都云三雾四那不是扯吗    怎么说呐    觉得mcse面广,但是不如na专业
经常和网通工程局的人打交道,他们做软调好像都要考到相关认证才能上岗,一般华为的多一些.具体就不太清楚拉

总之   踏实一点没坏处拉      别觉得花1000多考na是浪费,那没多少钱阿    至少是用在正经地方了,比挥霍了要强好多拉:em65:

hl1214 发表于 2006-6-5 21:40

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ccie

whxhero 发表于 2006-7-18 01:21

回复: 【原创】从事网络工程管理这行,考过认证(如ccna ccnp等),来谈谈这行

[QUOTE=Devil_xl]LZ想考的话,还是要好好学习的.........不管NA,还是NP......可以选择做系统集成或者进运营商搞维护...
现在好多人都说NA过时了,NP也没有什么本事...其实这些大多都是被那些代考的给搞砸了.....不论NA,NP哪怕你是IE,都是要前提的,首先你必须要有工作经验才行,不然就是PA...[/QUOTE]

呵呵,不好意思,俺就是业余从事那个代的。骂俺了不是?其实俺真的帮了别人很多忙,有些人就需要个证啊

其实证还是有用的,看你怎么看了。希望别有老警来找我啊,我也只是挣点零花钱花花,给N多人找工作提供了方便还同时给自己无形中增加了竞争,有时想想也很内疚,对不起思科微软华为也对不起自己。不过思科己经收了我N多银子了,而且以后考IE还要交给它N多,想来也没有什么可惭愧的。

nowtime 发表于 2006-7-23 22:42

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考证其实是学习理论知识,掌握了理论知识,再实际操作,上手很快的,又能加固理论知识。就怕有了证没处用。招聘的人都想要有实际工作经验人,就看应聘时你怎么和人家谈了。

jghyd 发表于 2006-7-25 22:29

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考到证肯定比有强多了。毕竟现在这个社会就这样。如果想考的话,我觉得最重要的还是cisco的NA,NP有用,华为的太注重理论了,没什么用。

demon513986 发表于 2006-8-12 18:54

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我也是有志于这方面的新人,希望可以看到各位前辈的精彩回答!!!感谢楼主起个地基!!!

网尽天下美女 发表于 2006-8-13 23:48

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证是要考的,中国是认证的!有了证证明你有这个能力了!

twl_csq 发表于 2006-8-14 09:05

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[QUOTE=cid901]ccna really useless!!!!!!!!!!i do not believe. i think it is very useful to work at it .because it is base in the network. so it is important to work ...[/QUOTE]
萬丈高樓平地起...我同意你的說法...沒有CCNA何來CCNP及更高層次

shangguangaoyu 发表于 2006-10-22 13:12

想考NP先过NA,必由之路啊,读书中。。。

xuerui 发表于 2006-10-24 00:35

没办法

现在的社会就这样  先不看你有没本事 主要看你有没有本本

heguotai 发表于 2006-11-1 14:12

ccna没有用????

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网管的路能走啊。还是好好考虑吧,CCNA,CCNP,CCNP还有一点用处,CCNA的技术含量太低了。现在人家招网络工程师都说要CCNP认证的。CCNA差不多没用的了



如果CCNA没用的话,为什么还会存在呢?

heart_dream_fly 发表于 2006-11-25 16:51

目前做网络做集成的公司多如牛毛,考Cisco职业认证体系的人也逐渐开始多了起来.小弟2002年开始走上这条不归路,今天就跟大家讲讲自己对学习和备考的一点见解.个人意见,仅供参考,欢迎指正错误和发表自己的见解.
一.关于市场
分析:
洋认证始于MCSE,当时MCSE在中国有多火暴,至今一些前辈仍然能够清晰的记得.如今很多人形容MCSE的数量,都是用"泛滥"这个词语来形容,可想而知,MCSE丢失了它原本的光环.CCNA也不例外,我在2002年开始学习CCNA之前,见过一篇文章,大致就是说笔者她自己是CCNA,参与了当时还没有迅猛推广的成都长城宽带的建设.那时候觉得一个CCNA肯定在技术方面很了不起;而如今呢,很多人都会偏激的说"CCNA就是个垃圾".

"垃圾"是谁制造出来的?是培训中心的错吗?是TK的错吗?还是中国人口的错?个人认为,最大的错误制造者,是你自己.数量绝对不是问题,现今搞IT的公司那么多,隔三差五的就有新公司的成立,甚至现在动不动就是在纳斯达克上市.就CCNA来说,一个CCNA,水平名不副实,出去说话底气都没有,无论是理论或是实践考核都不达标,那些公司老板就会觉得自己以前请CCNA,薪水开的太高了,对他们太好了,结果请来的人,能把事做好的,太少了.第二次招工薪水标准自然也就下降了.

另外,有人说,物以稀为贵.这话是不错,一件东西在它的数量很少的时候,它的价值,往往是超过它实际价值很多的;而当数量的增多,价值,也就回归到原本它应有的层面上去,前几年一个CCIE的title能卖几万甚至10万,也就是说你把你这个CCIE的number挂在别家公司名下,什么事都不做,钱自己就进你包里了;现在呢?前阵子一家公司联系我,说10k/year,本来都谈好了,结果后来被另一小子给抢了,原来那小子开价6k/year.真是做坏市场.
至于薪水标准,很多新人往往喜欢问"现在CCNA一个月能拿多少钱?".这是一个极度幼稚和可笑的问题,个体差异是存在的,能力也是不等的,机遇也是不等的,因此我无法确切的告诉你个薪水的范畴.我认识2个CCNA,一个薪水是8k/month;另一个是800/month,还是在网吧当网游代练.第一个朋友,不能叫他CCNA了,叫他"associate"简直太对不起他了;后面那位,应该叫他"asshole",真是侮辱了这个行当.周星星的电影<功夫>想必大家都看过,里面有句话,也我是经常跟我的学生所提的,那就是"出拳没力,就不要说自己是黑社会".

结论:
如果你觉得单靠一张证书,就能坐上"通往高薪的first class",那你将会从空中坠落山谷摔的粉碎.与其做无庸的薪水调查,不如先做好准备,看看接下来要做什么.

二.关于课程.
分析:
很多新人都不知道CCNA的课程到底涉及个什么.CCNA的课程,为一些网络领域的基础,大致分为网络模型和架构,路由技术,局域网交换技术,远程访问技术.而这一切这是这些技术中基础中的基础,CCNP的课程把他们分门别类,进行较深层次的讲解.

我在这里推荐2本种教材(事实上一般也就只有2种教材可选),其中一种是Sybex的,电子工业出版社引进的<CCNA学习指南>,这本书目前好象已经出到第5版了,人民邮电出版社不引进这本书,实在是个失误.就我本人观察,一般Cisco职业认证体系的书籍来讲,初版的印刷数都不会太多,进行第二次第三次印刷的,再版的也很少.<CCNA学习指南>就考试而言,绝对是教材中的bible,我个人推荐大家看这本书.切记不要看什么像各地的银河网教,尤其是我们这边成都银河这样的垃圾机构,发本自己印刷的教材,书页数少不说,就是为了节约成本,死命的榨干学员的钱.
结论:
其实有的时候,选什么教材,不是绝对的,不同的作者有不同的写作风格,读者也有自己的阅读风格,总之选一种适合自己的.

三.关于学习方法.
分析:
如果你决定走这条路了,那么学习方法是个问题.个体有差异,人和人的理解能力也有不同.我教过不少考CCNA的学生.有的学生在理解一个概念的时候,点到即止;有的学生,你做再好的比喻,他一时间也不能理解你的这个概念.我在学习CCNA课程的时候,从开始看那本<CCNA学习指南>到看到显示器上的"Congratulations!",只用了22天;而有的人用了甚至半年.

我在这里提到22天这个数字并不是要声明自己有多神,你们应该问问我22天之前我做了些什么.22天前,我把<TCP/IP详解,卷1>通看了一遍.当时看的时候,很多地方都犯晕,这没什么,我只是想给自己打个预防针,让自己从思想上对这些技术有个底.果然,我接触CCNA课程的时候,真的是一气呵成,因为CCNA的技术理论细节,讲解的太少了,但是语言很干练.也有不少人问我是否要看点别的书再来学CCNA的课程,其实CCNA就是基础,个人认为完全没这个必要虽然我是这么做的.看个人选择了.同步进行倒是不错的.要知道,时间和金钱一样,也是个成本.

理论知识的学习没什么好说的,说说一些新人关注的实验的问题.在我学CCNA的时候,模拟器不像现在,哪都有的下载,还是破解版的,还记得当时用了个烂模拟器,什么名字记不清了,还是trial version,只能使用10条命令,超过10条就不让你使用了.再看看现在,整天周围全部是Cisco 25xx,26xx,36xx等设备,觉得自己还是满幸福的.,再晚些时候出来个Boson Netism,其实我觉得人的思维都被这个东西给糟蹋了.

为什么我痛恨模拟器?我先说你们所认为的优点,就一样:省钱.其实这是缺点!我们学路由,路由是干什么的?说简单点还不是研究packet在网络上是如何hop-by-hop的被转发(当然一些前沿技术MPLS例外哈),怎么对packet进行策略.怎么验证?debug命令!debug命令是Cisco IOS软件中非常好的一个工具,尽管在一些环境下你不敢或者没权使用它.模拟器能做什么?按步就班的配置,除了使用简单的show ip route,show ip interface brief这样的命令保证自己配置正确外,还能做什么?并且前提是该死的模拟器不会有bug,但这明显impossible.再看我们的LAN交换技术,用的最多的也是最基本的,VLAN了,模拟器能模拟,但是要知道,相比路由技术动不动因为策略问题,少学习到一条路由,LAN交换技术本身不用你费劲心思,但是在实际应用中,LAN交换对你的要求,移到了Cisco的产品层面上去,比如各个LED的颜色代表什么?(相当有用)为什么动不动端口就err-disable了?各个Catalyst参数,各个板卡模块是干什么的?模拟器为你带来了什么?WAN技术,那就更不用说了,帧中继,ISDN,能做吗?能动态跟踪进行调试吗?用模拟器,今天你的钱是省了,明天你的老板也会提你省薪水.更可笑的是我在成都银河网教居然看到的是学生们人手一台安装了Boson Netism的电脑,真想不通这些新人花钱培训只是为了用模拟器是为了哪般.

其实99%的新人,特别是学生,至多看到理论和实验这两点;其实还有很多层面,比如"产品".我们说穿了其实就是"厂商工程师",做的不好,就成了"熟练工".不过能意识到除了理论和实验以外的层面的新人确实是寥寥无几.

结论:
基础要打好,理论是关键,理论扎实的同时去寻求实践的能力.会show不是你的能力,能根据debug的输出进行排错,才是你应该学的本事,另外别忘记你掌握一样新知识的时候,和大家分享你的心得.

四.关于培训机构.
分析:
这点大家肯定会很关心,大家会看看,目前身为做培训的人,会对培训中心怎样进行评价.学员大部分都很喜欢我比较随意,搞笑,通俗易懂的讲课风格.很多培训中心以CCIE讲师为诱导,CCIE讲课一定就好吗?讲师讲师,只要你把相关课程,给学生讲明白,你就成功了,我认识一些CCIE,可能是因为性格问题,讲课死气沉沉,没什么气氛.我觉得就CCNA课程而言,谁来讲,无所谓,哪怕他什么都不是,只要他讲的你能懂,你问的他能解决,就行了.当然能有扩展性最好,像我们一般都会穿插着跟学生讲讲工程和产品方面的东西,业界新闻也会在课间谈谈,我觉得做这行,虽然大多数是和机器打交道,但是好歹我们还是要关注下一些行业里面本身的一些东西.

但是一般培训机构都是以短则5天,长则8天做为课程时间.这对学生的接受能力是个考验.一些培训中心都提供无次数限制重听的服务.但是谁愿意重复一件事情很多次?我建议大家,如果自信,觉得自己理解和接受能力没问题,又有基础,那就去报连续上课的白班;如果没有具备这些条件,报晚班或者周末班比较好.

再说设备,一些培训机构喜欢说,"哇!我们这里Cisco 7206,Catalyst 3550,3750,IP Phone 7920G,7960啥都有,来我们这里啊".我要说的是,就CCNA课程的实验,3台Cisco 2500,一台2950,再来一台帧中继交换机就能满足需求(最小环境).你和学CCNA的人谈Catalyst 3550,3750,甚至IP电话,和一普通人谈采样编曲,beat制作一样,他连五线谱都不认识,你和他谈那么多,没用!在一个完全不懂网络技术的人里,那些设备,都是一堆铁皮.设备可以不高端,但是至少数量要够,如果一个班,就那么一个rack,全部人都挤在一起做实验,那还不如不培训.成都银河唯一拿的出手的就他们那里一个Cisco 7500,还啥模块都没有,很多人以为产品系列号越高越好.非也,光看型号有什么用?模块板卡都要看.其实就实验而言,高端的并不是适合.又不是做工程,要有钱烧,买个CRS-1,啥都不配,就买个主机箱,往哪一放,和空调没啥区别.那样有意思么?何必呢?何苦呢?个人觉得Cisco 36xx系列就是最好的选择,当然要看模块了,一个fe口和e口的差价就大的多了.

结论:
选择培训机构,讲师口才和能力要好,设备不一定要是最高端的,但是一定是要最合适的.

五.关于TK.
分析:
TK这个东西我就不怎么评论了,功过参半,能毁人,也能帮助人.我建议大家在学习完CCNA课程之后,以练习题的方式做做它.如果觉得题目给的答案有异议,不要轻信它,老外的水平就一定高吗?问问论坛上的朋友,周围的朋友,或者你的老师,也可以来骚扰下我,求证下答案到底是怎样的.如果你说纯粹去背题,那没这个必要,我建议你别考,把钱给我算了.反正你这样侥幸pass,对你对社会都没什么帮助,你把钱给我,至少帮助了我.

结论:
TK是把剑,切忌泰阿倒持.

六.关于考试.
分析:
考试实际上是很简单的,一般考前都有问卷调查,乱写一气,记得最后选上你已经满18岁就可以了.曾经有人传言做考前问卷调查,比如问你"是工程师还是民工"这样的问题的时候,选"民工",给的题目会简单些.其实不然,这都是谣传,自己吓自己.走到这里了,该给自己这些日子的一个努力,和所花费的金钱一个交代,同时也是证明自己的一个机会.

考试题目以选择题,拖图题,实验题为主,其中单选还是多选,题目都会明确告诉你的.实验题是以flash界面模拟的.一般有三道,分值加起来有300分的样子,选择题一般一道是12到13分.至于考试的实验题能不能用Tab键和问号,以及缩写,这点我无法证实,但我想说的是,如果CCNA考试的命令,你都要用问号去搞定的话,那你的水平未免也太差了吧.

考试时间绝对是够的.考试的时候会给你草稿纸算子网划分的题目,计算器不提供.到那个时候,如果还要用什么计算器的话,我又想打击你了.

考完当场出成绩,希望各位不要当场晕倒.我当时拿到成绩的时候,高兴的要死.欢迎各位和我分享你的喜悦.

结论:
做题仔细,沉着应战.

linliugy 发表于 2006-12-30 10:02

支持华莱士.

azjwkq 发表于 2007-1-2 17:41

谢谢 heart_dream_fly (斯文敗類)   的解答.....
对于我们这些初学网管的人,很有帮助...
再次感谢!!

supperk 发表于 2007-3-6 11:40

回复 #45 whxhero 的帖子

bs你,做错事还找那么多理由.混蛋:@:

rhc001 发表于 2007-3-7 15:29

非常感谢heart_dream_fly分享经验,写的很多,看了很久,感触也很深~

dingdingla 发表于 2007-3-8 10:44

慢慢考吧

lhjicer 发表于 2007-3-12 14:08

CCNP是必须的了 现在 最重要的是有真才识学

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